Независимый инвестор Дмитрий Адамидов в своем Telegram-канале Angry Bonds опубликовал беседу с генеральным директором Goldex Евгением Городиловым. Главной темой обсуждения стали цифровые финансовые активы. Признаемся, что мы — команда Токеона, слушали с волнением, потому что именно на нашей платформе Goldex провел свой дебютный выпуск ЦФА, а Дмитрий — впервые купил такой актив, совершив сделку на вторичном рынке. Они подробно обсудили возможности инструмента, а также поделились впечатлениями от выпуска, покупки и работы платформы.
С разрешения Дмитрия Адамидова мы публикуем текстовую версию диалога.
Дмитрий: Чем занимается компания Goldex? В чем заключается бизнес-идея?
Евгений: Нашим ноу-хау является золотомат — устройство, похожее на банкомат, которое за четыре минуты может продиагностировать изделия из драгоценных металлов, определить вес, пробу и моментально его выкупить. В аппарате также можно купить инвестиционные памятные монеты, а в будущем — маломерные слитки и даже ювелирные изделия. Помимо этого, золотомат может хранить изделия и выдавать их при определенных условиях. Это полностью наша разработка, начиная от железа, заканчивая программным кодом. У Goldex исключительная лицензия на территории РФ.
Сейчас мы активно развиваем направление ретейла и ведем операционную деятельность по выкупу ювелирных изделий и монет. Наши золотоматы стоят в торговых центрах Москвы и Санкт-Петербурга, а в скором времени появятся в Казани и Краснодаре.
Что касается сути бизнеса, представь, что ты имеешь небольшую золотодобывающую шахту в торговом центре, которая ежедневно приносит тебе несколько десятков или сотен граммов драгоценных металлов, а твоим клиентам — не только возможность продать ненужные изделия, но и приобрести монеты в качестве инвестиции или в подарок. Мне кажется, что это хорошо понятный бизнес, когда мы «добываем» и продаем золото и серебро.
Дмитрий: Расскажи, пожалуйста, про сеть, чтобы понять масштабы бизнеса. Сколько можно заработать на одном золотомате, какая емкость рынка, сколько оптимально иметь золотоматов?
Евгений: Один аппарат у нас скупает в среднем от 3 до 4 кг золота в год и примерно столько же серебра. Возможно, эта цифра покажется кому-то не такой большой, но надо понимать, что со стороны бизнеса это не требует больших организационных затрат. И при таких показателях окупаемость точки достигается за 12−14 месяцев.
В нашей стране скупается порядка 30 тонн лома ювелирных изделий. При этом на руках у населения около 1,5 тыс. тонн ювелирных украшений. Не так давно мы провели масштабное исследование, которое показало, что почти 50% опрошенных имеют на руках золотые изделия, которые готовы продать, но не знают, как это сделать правильно. При этом они не готовы идти в магазины скупки и ломбарды, это немного другая аудитория.
Для наших клиентов продажа изделий не предмет первой необходимости. Как показывает практика, большая часть людей пользуется золотоматами, потому что оценку проводит машина. Кроме того, не нужно идти в ломбард, золотоматы стоят в комфортных торговых центрах. Это дает нам основание думать, что мы не будем конкурировать со скупками и ломбардами, при этом увеличим объем рынка скупки ювелирных изделий и монет. В следующем году, возможно, нам разрешать выкупать у населения и золотые слитки, что приведет к увеличению ликвидности драгоценного металла на рынке.
Дмитрий: Какие планы и перспективы развития у вашей компании?
Евгений: Согласно нашему бизнес-плану, в ближайшие пять лет мы охватим 15 городов-миллионников и наша сеть золотоматов увеличится до 300 точек. Помимо этого, есть еще одно направление, которое нам тоже интересно и, возможно, ЦФА станет частью именно этой истории. Я имею ввиду франшизу. Нам регулярно поступают запросы из других регионов и стран СНГ от компаний самого разного масштаба. Кто-то просит продать золотомат, а кто-то рассматривает нас, как вендора и производителя уникального товара, которого больше ни у кого нет. Я упомянул ЦФА в этом контексте потому, что наш выпуск, по сути, представляет собой софт-франшизу. По условиям размещения мы делимся с инвесторами частью дохода от того, что скупили и продали.
Хороший результат нам дало создание маркетплейса по продаже маломерных золотых слитков от 1 г до 1 кг. Это платформа, которая является генератором клиентов для банков. Мы проводим всю первичную работу и после этого клиент приходит в банк за получением физического слитка. Оборот за неполный год составил около 200 млн рублей. Сейчас мы работаем над структурой, которая позволит нам продавать маломерные слитки через свои золотоматы.
Дмитрий: Почему встал вопрос о получении финансирования через ЦФА и почему вы выбрали платформу Токеон? Есть же, например, биржа и облигации.
Евгений: Мы передовая компания, поэтому были просто обязаны попробовать новый инструмент для привлечения финансирования одними из первых. В данный момент на сайте ЦБ в реестре операторов информационных систем зарегистрировано 10 компаний. Мы не успели пообщаться со всеми, но постучались ко многим. Кто-то проигнорировал наш запрос, а с некоторыми сложилось весьма продуктивное общение.
В финале мы выбирали между Атомайзом и Токеоном. И с командой Токеона, благодаря их оперативности, диалог сложился более живым и динамичным. Отдельно хочу поблагодарить генерального директора Токеона Максима Хрусталева и директора по развитию Артема Лаптева, который курировал наш выпуск. С момента, когда мы начали общаться, до выхода ЦФА не прошло трех месяцев. Еще меня привлекло в этой платформе то, что это был обоюдный дебют. Наш выпуск стал первым для нас и первым на платформе Токеон.
Стоит отметить, что сейчас рынок ЦФА сам по себе небольшой, пока все пробуют этот инструмент. Кто-то сразу идет на большие суммы, которые занимают половину объема рынка, кто-то проводит совсем маленькие, тестовые выпуски. Мы, например, выпустили ЦФА большим объемом, чем некоторые крупные банки.
Дмитрий: Со своей стороны могу сказать, что меня тоже на Токеоне зарегистрировали быстрее всего. Некоторые платформы до сих пор рассматривают документы. При этом покупка ваших ЦФА была доступна только квалифицированным инвесторам, поэтому нужно было еще подтвердить этот статус. А что касается сроков выпуска, то три месяца — это едва ли допустимый срок для биржевых облигаций, особенно для дебютанта. Возможно, крупные компании, которые уже присутствуют на бирже, например «Газпром» и «Роснефть», в такой срок и разместятся.
Евгений: Небольшим компаниям это даже и пробовать не нужно.
Дмитрий: Расскажи про условия выпуска, размер комиссий, если это не является коммерческой тайной. Нас слушают, в том числе, представители стартапов, непубличных компаний, которые только выходят на рынок и еще не имеют опыта общения с рейтинговыми агентствами и банками. На твой взгляд, при прочих равных условиях, куда им выгодно идти — на биржу или в ЦФА?
Евгений: Давай поговорим об основных отличиях между ЦФА и выпуском биржевых облигаций. Во-первых, нужно понимать, что по сути ЦФА — это новая альтернатива долговым ценным бумагам. Например, мы знаем, что на Московской бирже есть три уровня листинга. Чем выше уровень, тем более жесткие требования к эмитенту. Даже, чтобы попасть в третий уровень, компания должна обладать кредитным рейтингом, соответствовать большому количеству требований, пройти процедуру KYC. При этом сегодня небольшие компании могут выходить на биржу, но чем меньше объем эмиссии, тем ниже ликвидность бумаг, соответственно по ним более высокие риски, а значит, ниже интерес инвесторов. Для нашей компании выпуск ЦФА не отменяет того, что мы пойдем в сторону биржи и сейчас мы как раз работаем над созданием положительной ликвидной истории для проведения крупных эмиссий.
Во-вторых, при выпуске ЦФА в отличие от биржи нет организатора размещения, НРД, рейтингового агентства. Выпуском ты занимаешься самостоятельно, поэтому и траты на размещение значительно ниже. Средняя ставка составляет 0,5% от объема выпуска ЦФА. На каких-то платформах может быть чуть больше, у кого-то в пределах этой суммы.
В-третьих, на платформе Токеон можно выпустить ЦФА полностью онлайн. Сначала необходимо зарегистрироваться, пройти процедуру идентификации, собрать минимальный пакет документов и отправить оператору. Проверка документов занимает около пяти рабочих дней. Затем нужно ознакомиться с пользовательским соглашением и подтвердить свое согласие с документом. После этого открывается полный доступ к личному кабинету.
Могу сказать, что в данный момент выпустить ЦФА нам дешевле и проще, чем облигации. Нам интересен этот инструмент потому, что он не требует большого количества финансовых посредников. Мы заключаем договор с оператором информационной системы и только ему платим комиссию. У некоторых ЦФА, как и у облигаций третьего уровня листинга, может быть ограниченный круг инвесторов. Например, наши цифровые активы доступны только «квалам». В этом случае, выпуск ЦФА будет привлекательным для эмитентов с уже сформировавшимся кругом инвесторов. У нас так исторически сложилось, что круг инвесторов формируется давно и многие следят за нами очень плотно. Но, например, если у вашей компании уже есть высокий кредитный рейтинг и вы выпускали ценные бумаги, которые входят в котировальные списки первого и второго уровня листинга, то ваши ЦФА могут быть доступны всем инвесторам без ограничений. Здесь очень широкий выбор вариантов. Кроме того, простота регистрации в качестве эмитента очень сильно привлекает.
Дмитрий: С ликвидностью на рынке ЦФА сейчас не очень хорошо и для инвесторов это может быть проблемой. А для тебя, как для человека, который имеет сформированный круг инвесторов, но хочет иметь вторичное обращение активов, пустой стакан заявок является проблемой? Например, придет к тебе завтра инвестор и скажет, что хочет выйти из актива, а выйти ему некуда, потому что стакана нет.
Евгений: Вторичный рынок ЦФА для нас и для инвесторов пока еще не до конца исследованная история. Сейчас пустой «стакан», на мой взгляд, говорит только о том, что инвесторы не хотят продавать свои активы, так как хотят ощутить реальную доходность и посмотреть, как это будет работать дальше. Для многих ведь это тоже первый опыт покупки ЦФА.
В нашем случае большую часть ЦФА выкупили инвесторы, которые нас уже знали, и мы анонсировали эту историю. И я понимаю, что готов делать второй выпуск, потому что первый разлетелся, как горячие пирожки. На вторичный рынок цифровые активы, конечно, попадут со временем и, я думаю, что количество желающих покупать ЦФА на вторичном рынке будет расти, даже несмотря на то, что их цена выше, чем в момент размещения.
Дмитрий: Я знаю, что ты был на форуме инновационных финансовых технологий Finopolis. Что там было интересного и практически полезного, с точки зрения ЦФА?
Евгений: Альфа-Банк организовал там сбор заявок на покупку ЦФА от «Ростелекома» на 1 млрд рублей со сроком обращения один день и доходностью 15% годовых. Выпуск был выкуплен в полном объеме и на следующий день полностью погашен. Это показательный пример того, как быстро можно выпустить и погасить цифровые активы. В целом, разговоры про ЦФА звучали ежедневно, практически все, включая банки и крупные компании, смотрят в этом направлении, потому что это действительно очень интересный инструмент для альтернативного привлечения финансирования.
